Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Участников: 4

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    МиГ
    МиГ
    Admin


    Сообщения : 256
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-23

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  МиГ Вс Май 15, 2011 6:53 pm

    Такая в общем-то простая и по логике положительная для нудистов мысль. А ведь очевидно абсолютно и лежит на поверхности, что современное общество - это общество сексуальных фетишистов. И фетиш абсолютного большинства людей заключён под теми самыми ничтожными полосками материи, которые так не любят нудисты. И правильно в общем-то не любят. За что их любить то?
    Чаще всего в бытовом плане под фетишистами понимают людей возбуждающихся сексуально от женского нижнего белья, ну или чего-то подобного. Это такой распространённый вариант массового мышления и к нашему случаю относится слабо. Ясно, что фетишем могут быть не только женские трусы. Собственно читаем Викпедию ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Сексуальный_фетишизм ):

    Сексуальный фетишизм (от секс и фетиш — идолизм, сексуальный символизм, сексуальный парциализм) — разновидность сексуального поведения, при которой источником и стимулом для полового влечения становятся неодушевлённые предметы: одежда, обувь, вещи, сделанные из определённого материала и т. д

    В определении отражается именно массовое сознание. Но читаем дальше:

    В качестве сексуальных фетишей могут выступать объекты самого различного характера: это могут быть предметы одежды, части человеческого тела, предметы и животные, особенности поведения и внешности и т.д.


    Ну вот - тут уже появляются "части человеческоно тела". И дальше примеры:


    Иногда особенной привлекательностью для фетишиста обладают части человеческого тела, такие как волосы, молочные железы или ноги. Фетишизироваться могут особенности строения половых органов, детали внешности, аномалии человеческого тела, состояние беременности. В роли фетиша может выступать также фотография интересующих объектов...


    Ну вот в этом списке примеров появились молочные железы. Трудно не заметить очевидного. До остального не снизошли - женский лобок, мужской половой член не стали упоминать. То ли застеснялись, то ли запутались.
    Так вот - не запутались и не застеснялись, а просто поняли - если обо всём этом написать как есть - будет очевиден следующий вывод - всё нынешнее человечество фетишисты, а это в планы авторов статьи в Википедии явно не входило. Поэтому "слона и не заметили". То, что предписано (кем?) закрывать и становится одновременно мощнейшим сексуальным фетишем и главное массовым, практически поголовным. Остальное - ноги там, волосы - да, бывает, но редко.

    Любимый вопрос новичков: "Что делать с эрекцией? " - выдаёт фетишистов с головой. Да конечно - как это увидев главные сексуальные фетиши и не наступит сильное сексуальное возбуждение. Оно должно непременно наступить - как бы говорят они нам. А мы уже как-бы устали им отвечать - что задолбали вы (фетишисты) нас (нормальных людей). Приходите на нудик, быстренько излечивайтесь и не парьтесь по ерунде.

    Словом, тут всё понятно и практически без вопросов. Бывает народ наш схлёстывается на обычных форумах с фетишистами. Так вот - фетишистам надо почаще напоминать, что они фетишисты. Это им полезно будет. А мы - не нудисты никакие и не натуристы, а обычные люди, просто фетиши их сексуальные отвергаем. И всё.

    Есть конечно ещё одна сторона медальки - это те же фетишисты, искусно маскирующиеся под нас путём принятия нашего вида. Только для них это способ возбудиться поизысканнее и соответственно заняться сексом в той или иной форме, чаще всего подрачить. Но это уже совсем другая история...
    Gringo
    Gringo


    Сообщения : 76
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-05-22

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  Gringo Вс Май 22, 2011 2:10 pm

    Стало быть я сексуальный фетишист! Порадовал, спасибо! Только вот что-то не срастается. Если сексуальные фетишисты все (кроме админа и ещё кучки его коллег по несчастью), то почему именно мы, фетишисты, правим миром? Почему сексуальное извращение (как пытается представить админ) стало абсолютно повальным? Почему мы (такие дураки)сумели и в космос полететь и наделать кучу всего прочего. А вот нефетишисты смогли бы всё это? Большой вопрос. Даже не вопрос - не смогли бы скорее всего. Потеряли бы интерес к женщинам, а потом и к жизни вообще. Это же стимул! Пусть небольшой, но это работает. И стоит ли избавляться от этого? Может ничего и не изменится. Может. А может и нет. Может деградировать начнём? Есть поговорка простая русская: "От добра добра не ищут." Сексуальные установки это мина замедленного действия. Поосторожней надо с ней, а то так рванёт, мало не покажется...
    МиГ
    МиГ
    Admin


    Сообщения : 256
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-23

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  МиГ Чт Май 26, 2011 4:57 pm

    Да рвануло уже давно - в 1949 году - когда женщины оголились до бикини. И тоже кричали пуритане - разврат и прочее, детям глаза закрывали. Ну и что? Кто нибудь умер? А мусульманки остались в парандже. А теперь давай сравним - где идёт прогресс, а где стагнация и регресс? В оголённой Европе или упакованном по горлышко Пакистане с Эмиратами?
    Gringo
    Gringo


    Сообщения : 76
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-05-22

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  Gringo Чт Май 26, 2011 7:50 pm

    Что-то с 1949 года мало что изменилось. Времени то сколько прошло. Топлесс тоже как-то не пошёл особенно, у нас по крайней мере точно.
    А на счёт регресса-прогресса тоже бабушка надвое сказала. Извращенцев в Европе явно больше, чем на Востоке. Мы вообще о чём говорим: о техногенном развитии или о морали. Если о последней, то на Востоке она на порядок выше.
    Margo
    Margo


    Сообщения : 6
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-05-24

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  Margo Чт Май 26, 2011 8:20 pm

    Что-то у вас чисто мужской взгляд. За всех женщин говорить не буду, но лично меня ваш фетиш сильно не трогает. Ну может как запретный плод, а так... ну не знаю, но по крайней мере - это не сильнейший возбуждающий фактор для нас. Так что теория на мужчин может и распространяется, не спорю, для женщин - скорее нет.
    avatar
    Равик


    Сообщения : 104
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-06-03

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  Равик Пн Июн 13, 2011 3:04 pm

    Да, явная акцентуация общества присутствует. Чрезмерное обращение внимания, чрезмерная эмоциональность по отношению обнаженности.. Ну одет человек, раздет ли, какая собственно говоря разница? Почему это должно вызывать такую бурю эмоций? Причем так же глупа и вредна была б акцентуация на противоположном - т.е. если б некто стремился быть все время только голым..
    И, уверен, происходит она от всеобщей застрессованности общества. Это гипер реагирование проявляется не только относительно обнажения. Можно проследить гипер эмоциональность общества в многих вопросах - политические митинги собирают тысячи ярых как сторонников так и противников неких идей, на модные товары создается нерациональный ажиотаж, миллионы наркоманов ищут выход из тупика стресса в синтетических допингах, пытаясь устраниться от давящей на психику реальности.. Кажется это все звенья одной и той же цепи..
    Вот давайте проанализируем отношение к обнаженному телу в прошлом. Да хоть лет 150-200 тому.. Кажется оно было куда спокойнее: мылись в общих банях, купались безо всяких купальных костюмов, немало было всяких обрядов во многих культурах которые проводились без одежды, многие народы и племена вообще жили без одежды (пока миссионеры не стали акцентуировать их внимание на греховности голого тела), да и сейчас в отдаленных уголках живут некоторые.. Может это именно от того что их уклад жизни не нагружает их настолько стрессами?
    МиГ
    МиГ
    Admin


    Сообщения : 256
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-23

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  МиГ Пн Июн 13, 2011 8:31 pm

    Равик пишет:Кажется это все звенья одной и той же цепи..
    с маленькой поправкой - гиперреагирование на обнажённость имеет сексуальный фон, остальные примеры - социальный. А всё что относится к сексу всегда воспринималось с усиленной остротой. А главное неконтролируемость процесса. Из Вашего примера с митингами. Скажем коммунист, увидев представителя правых почувствует некую антипатию, но это очевидно результат его мозговой обработки, каких-то умственных комбинаций. Увидев же обнажённую даму у кавалера тут же возникает эрекция. Мозг даже не успевает включиться.
    Вот давайте проанализируем отношение к обнаженному телу в прошлом. Да хоть лет 150-200 тому.. Кажется оно было куда спокойнее: мылись в общих банях, купались безо всяких купальных костюмов...
    Всё на порядок сложнее, Равик. В Европе 200 лет назад бань практически не было. Почитайте вот тут например: http://absentis.org/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm
    И несколько цитат оттуда:
    Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза — при рождении и в день свадьбы. Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки, короля Филиппа II загрызают «мириады вшей»2. Герцог Норфолк отказывался мыться якобы из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.
    Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц — безобразно часто
    В Средние века считалось, что в очищенные поры может проникнуть зараженный инфекцией воздух. Вот почему высочайшим декретом были упразднены общественные бани. И если в ХV — ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII — ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться — но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.
    С тех пор, как король Франции Филипп-Август в XII веке упал в обморок от невыносимой вони, поднявшейся от проезжавшей мимо дворца телеги, взрыхлившей наслоения уличных нечистот, с антисанитарией в Париже ничего не менялось вплоть до середины XIX века.

    За отсутствием запрещенных христианством бань цивилизованный и просвещенный Париж плескался в городских фонтанах средь бела дня. Остальные граждане не мылись вовсе.

    В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Даже типа описанных выше башенок с отверстиями и соломой. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах.

    avatar
    Равик


    Сообщения : 104
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-06-03

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  Равик Вт Июн 14, 2011 5:38 pm

    Я о том, что стрессы современного образа жизни порождают искривленное реагирование, патологические эмоции. И не принципиально сексуальные они или нет, и те и другие искривленные...
    Вот к примеру те кто досаждает на нат. пляже: вуайеристы, эксгибиционисты, мастурбаторы и прочие. Часть из них - действительно психически больные люди. С этими все понятно: их нужно или изолировать (если социально опасны) или контролировать с регулярным обследованием и медикаментозной коррекцией.. Но их в действительности небольшая часть. Остальные - психически здоровы но с выраженными акцентуациями. А возникает эта акцентация (или там фетишизм) из-за хронической застрессованности и патологического реагирования вследствие этого.. Сняв этот стресс, изменив их отношение к условиям жизни, они могут стать вполне адекватными людьми и натуристами.. Уж как их изменять размышлять мне не интересно, но точно уверен что запреты возымеют на них обратное действие Smile Конечно быть альтруистом по отношению ко всяким ... неумно, но всеж тенденция будет однозначно просматриваться - чем больше запретов - тем больше извращенцев на пляжах ( как и: чем хуже условия жизни (та же экономическая\политическая ситуация), тем больше извращенцев..)
    МиГ
    МиГ
    Admin


    Сообщения : 256
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-23

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  МиГ Ср Июн 15, 2011 7:14 pm

    Равик пишет:Сняв этот стресс, изменив их отношение к условиям жизни, они могут стать вполне адекватными людьми и натуристами..
    Человечество получило в результате своего развития массу удобств, культурных приобретений, удлинило продолжительность жизни и прочее, всего не перечислишь. Просто по закону сохранения энергии за всё это надо было чем-то заплатить. Заплатили всеобщим стрессом, всеобщими навязчивыми неврозами (см. тему о Фрейде). Может это и нормальная плата за всё то, что получили взамен. И может и неправильно искать возможности преодоления этих стрессов. Возможно именно они - двигатель прогресса. Но хотя бы попытаться понять суть вещей - в этом нам отказать нельзя.
    avatar
    Равик


    Сообщения : 104
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-06-03

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  Равик Чт Июн 16, 2011 4:18 pm

    МиГ пишет: Человечество получило в результате своего развития массу удобств, культурных приобретений, удлинило продолжительность жизни и прочее, всего не перечислишь. Просто по закону сохранения энергии за всё это надо было чем-то заплатить. Заплатили всеобщим стрессом, всеобщими навязчивыми неврозами (см. тему о Фрейде). Может это и нормальная плата за всё то, что получили взамен.
    ...Smile интересная трактовка.. может и так. Только, если так, то все удобства и приобретения того не стоят.
    Как по мне, то пусть короткая, но счастливая жизнь во сто крат дороже длинной и депрессивной.
    А вообще, по неоднократным исследованиям самые счастливые люди живут именно в самых неразвитых странах, находящихся в экваториальной-субэкваториальной зоне.. Наверняка и племена Амазонии и Н. Гвинеи, до сих пор живущие без одежды туда относятся тоже.
    МиГ
    МиГ
    Admin


    Сообщения : 256
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-23

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  МиГ Чт Июн 16, 2011 8:53 pm

    На самом деле простая формула "За всё надо платить" работает безотказно на разных уровнях бытия. Если вы сегодня выпили с друзьями и вам хорошо, то завтра будет непременно плохо, и кстати наоборот: страдайте,- говорят христианские проповедники,- и вам будет уготовано царствие небесное. Эта же мысль - в основе буддизма. Основополагающее понятие, лежащее в основе человеческого рода. И в результате культурного развития человечество вместе с природой судорожно нащупывало плату (верней платЫ) за свой прогресс: частичный или полный отказ от секса, болезни, которых кстати почти нет у животных, депрессии, стрессы, навязчивые неврозы, горе потери близких, войны и прочее и прочее. В этом же ряду отказ от возможности созерцании потенциальных половых партнёров противоположного пола в их природном виде.
    Хотите получать удовольствие от музыки, от живописи или литературы - заплатите, то бишь соблюдайте выработанные человечеством запреты-табу. Можете варировать плату. Но главное - нельзя отказываться от всех или даже просто большого числа общечеловеческих запретов - за этим деградация. Для животных картины Рафаэля не отличаются от мазни на заборе, сильно пьющему гражданину по барабану переживания литературных героев, список примеров безграничен.
    Преодолеть один из запретов-табу вполне допустимо (кто-то курит, кто-то много ест, кто-то выпивает), при условии соблюдения остальных, и именно даже более сурового их исполнения. Именно поэтому в основе натуризма интуитивно были заложены и отказ от секса, и здоровый образ жизни, и акцент на уважении к окружающим и многое другое. Тогда же, когда начинается неконтролируемая цепочка - отказ от одежды, неконтролируемый и извращённый секс, пьянство, наркомания - сразу срабатывает ответная реакция общества - такое явление так или иначе отвергается. Именно это мы видим с современным нудизмом.
    Натуризм же вполне имеет право на существование.
    avatar
    Равик


    Сообщения : 104
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-06-03

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  Равик Пт Июн 17, 2011 4:22 pm

    МиГ пишет: На самом деле простая формула "За всё надо платить" работает безотказно на разных уровнях бытия. Если вы сегодня выпили с друзьями и вам хорошо, то завтра будет непременно плохо, и кстати наоборот: страдайте,- говорят христианские проповедники,- и вам будет уготовано царствие небесное. Эта же мысль - в основе буддизма. Основополагающее понятие, лежащее в основе человеческого рода. И в результате культурного развития человечество вместе с природой судорожно нащупывало плату (верней платЫ) за свой прогресс: частичный или полный отказ от секса, болезни, которых кстати почти нет у животных, депрессии, стрессы, навязчивые неврозы, горе потери близких, войны и прочее и прочее. В этом же ряду отказ от возможности созерцании потенциальных половых партнёров противоположного пола в их природном виде.
    Хотите получать удовольствие от музыки, от живописи или литературы - заплатите, то бишь соблюдайте выработанные человечеством запреты-табу. Можете варировать плату. Но главное - нельзя отказываться от всех или даже просто большого числа общечеловеческих запретов - за этим деградация. Для животных картины Рафаэля не отличаются от мазни на заборе, сильно пьющему гражданину по барабану переживания литературных героев, список примеров безграничен.
    Преодолеть один из запретов-табу вполне допустимо (кто-то курит, кто-то много ест, кто-то выпивает), при условии соблюдения остальных, и именно даже более сурового их исполнения. Именно поэтому в основе натуризма интуитивно были заложены и отказ от секса, и здоровый образ жизни, и акцент на уважении к окружающим и многое другое. Тогда же, когда начинается неконтролируемая цепочка - отказ от одежды, неконтролируемый и извращённый секс, пьянство, наркомания - сразу срабатывает ответная реакция общества - такое явление так или иначе отвергается. Именно это мы видим с современным нудизмом.
    Натуризм же вполне имеет право на существование.
    С первой фразой цитаты еще согласен. За все действительно приходится платить так или иначе.. За что и как - это как раз то, на что человечество ищет ответ с момента своего осознания. И оно действительно "нащупывает" причины и следствия. Христиане вот причины называют грехом...
    А дальше или не понял или совсем даже не согласен.. Если за "возможности созерцании потенциальных половых партнёров противоположного пола в их природном виде" приходится платить ( в том смысле который вкладывает автор словами: "преодолеть один из запретов-табу вполне допустимо при условии соблюдения остальных, и именно даже более сурового их исполнения") то значит что это самое созерцание есть грех, негатив, который мы вот решили себе позволить, поклявшись за это быть хорошими в отношении других грехов? Как вор, который ворует хотя его мучает совесть и он часть наворованного отдает на благотворительность, надеясь что этим искупит свой грех?
    Плата за натуризм (как и за удовольствие от музыки, живописи и литературы) есть конечно, только она не в негативе а в позитиве. И проявляется она в изменении вследствие приобретения большей свободы и ощущении присутствия в текущем моменте.
    Только это верно только если понимать, что обнаженность и секс, или распутность, или пьянство и т.д. соотносятся как мокрое и круглое, т.е. не соотносятся совсем.. Наверно в этом и есть отличие натуризма от нудизма. Одни это понимают, другие - нет. Никто не идеален. И все, что бы ни говорили, имеют частенько сексуальные помыслы при виде красивой женщины и "пошлые мечты" тоже имеют. И я имею тоже. Только у меня эти мечты возникают без связи того одета женщина или раздета.. И у меня вероятность подглядывания за понравившейся дамой одинакова что на нат пляже что на конференции в лекционном зале.
    МиГ
    МиГ
    Admin


    Сообщения : 256
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-23

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  МиГ Вс Июн 19, 2011 10:15 am

    Равик пишет: А дальше или не понял или совсем даже не согласен.. Если за "возможности созерцании потенциальных половых партнёров противоположного пола в их природном виде" приходится платить ( в том смысле который вкладывает автор словами: "преодолеть один из запретов-табу вполне допустимо при условии соблюдения остальных, и именно даже более сурового их исполнения") то значит что это самое созерцание есть грех, негатив, который мы вот решили себе позволить, поклявшись за это быть хорошими в отношении других грехов? Как вор, который ворует хотя его мучает совесть и он часть наворованного отдает на благотворительность, надеясь что этим искупит свой грех?
    Именно так. Аналогия грубоватая конечно, но Вы как раз именно всё правильно поняли.

    Созерцание обнажённых - это грех (именно по мнению большинства) - разве можно с этим спорить? Другое дело, что мы с Вами с этим большинством не согласны, но от этого это большинство мало изменится.


    Равик пишет:Плата за натуризм (как и за удовольствие от музыки, живописи и литературы) есть конечно...
    Вот здесь при желании вполне можно поймать Вас на противоречии, потому что натуризм большинством неприемлем, а музыка, живопись, литература - нормальные явления. Но это было бы жутко поверхностно и по сути неправильно. Вы именно абсолютно правильно поставили в один ряд все эти вещи. Но тут неимоверно важно понять одну простую вещь. Что и музыка, и живопись, и литература перестали быть запретными только тогда когда перестали приносить необузданное удовольствие. Совсем ещё недавно у нас запрещали Битлз, просто любую рок-музыку. Почему? Потому что она будоражила, вызывала массовое необъяснимое удовольствие. Чуть раньше полузапрещённым жанром была оперетта, танцевать мазурку считалось непристойным, в древнейших обществах запрещалась музыка флейт и прочее - примеры бесконечны. Человечество с дикой подозрительностью встречает любое удовольствие, но со временем эффект новизны проходит. И убедившись, что отрицательного эффекта нет - запрет чаще всего отвергается. Пример - с рок-музыкой. Сегодня она не запретна. Она не перестала приносить удовольствие - но это уже не "взрыв мозга" - это нормальное культурное явление.
    Любой запрет или табу со временем отвергается, когда он перестаёт затмевать разум и когда человечество убеждается в отсутствии отрицательных последствий. В случае с музыкой всё обстоит именно так, в случае с воровством - отрицательные последствия очевидны - поэтому запрет будет оставаться. Ну а в случае с натуризмом? Во первых - наидревнейшее табу, прочно засевшее в мозгах. Последствия все неочевидны. За то очевидны отрицательные последствия самого табу: вуайеризм, сексуальный фетишизм и пр. И если нудизм очевидно ведёт к нарушению других запретов - прилюдный секс, секс со многими партнёрами и т.д., то натуризм наоборот принципиально отвергает всё это и рано или поздно будет легализован.
    avatar
    Равик


    Сообщения : 104
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-06-03

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  Равик Вс Июн 19, 2011 3:04 pm

    МиГ пишет:

    Созерцание обнажённых - это грех (именно по мнению большинства) - разве можно с этим спорить? Другое дело, что мы с Вами с этим большинством не согласны, но от этого это большинство мало изменится..
    Грех не вид обнаженного тела, грех - мысли вожделения которые при этом у среднего обывателя возникают. Тут я совершенно с большинством согласен. Но, если нет таких мыслей то нет и греха! Врач, осматривающий женщину грех не совершает. Если он психически нормальный конечно, то у него при этом мыслей сексуального характера не возникает. И происходит это от того, что он за годы своей практики столько женщин красивых и всяких обнаженных видел, что понял, что в самом теле сексуальности никакой нет.
    И ведь что такое грех вообще? Это что-то приносящее вред не только другим, но и самому грешнику. Так вековая мудрость, высказанная в форме религии, пытается уберечь человека от опасности для собственной психики. И негатив всяких мастей вуайеристов есть прежде всего для самих них. Потому как они пытаются удовлетворить свою ущербную психику, способствуя тем самим гиперболизации этой ущербности. Остальным, имея достаточную твердость характера, на них можно просто забить.
    МиГ пишет:
    Равик пишет:Плата за натуризм (как и за удовольствие от музыки, живописи и литературы) есть конечно...
    Вот здесь при желании вполне можно поймать Вас на противоречии, потому что натуризм большинством неприемлем, а музыка, живопись, литература - нормальные явления. Но это было бы жутко поверхностно и по сути неправильно. Вы именно абсолютно правильно поставили в один ряд все эти вещи. Но тут неимоверно важно понять одну простую вещь. Что и музыка, и живопись, и литература перестали быть запретными только тогда когда перестали приносить необузданное удовольствие. Совсем ещё недавно у нас запрещали Битлз, просто любую рок-музыку. Почему? Потому что она будоражила, вызывала массовое необъяснимое удовольствие. Чуть раньше полузапрещённым жанром была оперетта, танцевать мазурку считалось непристойным, в древнейших обществах запрещалась музыка флейт и прочее - примеры бесконечны. Человечество с дикой подозрительностью встречает любое удовольствие, но со временем эффект новизны проходит. И убедившись, что отрицательного эффекта нет - запрет чаще всего отвергается. Пример - с рок-музыкой. Сегодня она не запретна. Она не перестала приносить удовольствие - но это уже не "взрыв мозга" - это нормальное культурное явление.
    Любой запрет или табу со временем отвергается, когда он перестаёт затмевать разум и когда человечество убеждается в отсутствии отрицательных последствий. В случае с музыкой всё обстоит именно так, в случае с воровством - отрицательные последствия очевидны - поэтому запрет будет оставаться. Ну а в случае с натуризмом? Во первых - наидревнейшее табу, прочно засевшее в мозгах. Последствия все неочевидны. За то очевидны отрицательные последствия самого табу: вуайеризм, сексуальный фетишизм и пр. И если нудизм очевидно ведёт к нарушению других запретов - прилюдный секс, секс со многими партнёрами и т.д., то натуризм наоборот принципиально отвергает всё это и рано или поздно будет легализован.
    Относительно последствий: есть такая мудрость (уж не помню в какой религии) что если человек сегодня убил бабочку то через 10 000 лет мир будет совсем не такой, каким был бы еслиб этот чел бабочку не убил... Все имеет свои последствия. Как писал чуть выше, потакание собственным желаниям приводит к болезням (психическим или физическим) Обжора сожравший 2 кг торта за раз скорее всего получит приступ острого панкреатита, ну или станет в конце концов ходячей кучей жира, выпивоха - рано или позже сопьется, вуайерист станет неврастеником и психически неполноценным.
    Нормальный человек умеет бороться с желаниями и абсурдными эмоциями. А натуризм, если он осознан и есть понимание его сути, несет полько позитив. Равно как и эстетическое удовольствие от искусства.
    МиГ
    МиГ
    Admin


    Сообщения : 256
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-23

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  МиГ Вс Июн 19, 2011 6:08 pm

    Равик пишет:
    Относительно последствий: есть такая мудрость (уж не помню в какой религии) что если человек сегодня убил бабочку то через 10 000 лет мир будет совсем не такой, каким был бы еслиб этот чел бабочку не убил... Все имеет свои последствия.
    Это сюжет рассказа Брэдбери "И грянул гром". http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98_%D0%B3%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%83%D0%BB_%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC

    Именно поэтому человечество очень осторожно ко всяким новшествам, особенно касаемых сексуальных основ. Просчитать все последствия уничтожения табу на обнажение и соответственно фетишизма в самом деле очень непросто.
    avatar
    Равик


    Сообщения : 104
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-06-03

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  Равик Пн Июн 20, 2011 7:16 pm

    МиГ пишет:
    Равик пишет:
    Относительно последствий: есть такая мудрость (уж не помню в какой религии) что если человек сегодня убил бабочку то через 10 000 лет мир будет совсем не такой, каким был бы еслиб этот чел бабочку не убил... Все имеет свои последствия.
    Это сюжет рассказа Брэдбери "И грянул гром". http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98_%D0%B3%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%83%D0%BB_%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC

    Именно поэтому человечество очень осторожно ко всяким новшествам, особенно касаемых сексуальных основ. Просчитать все последствия уничтожения табу на обнажение и соответственно фетишизма в самом деле очень непросто.
    Да нет, это Бредбери использовал давно известное изречение в своем рассказе Smile

    Относительно сексуальных новшеств: человечеству давно известны кармически правильные нормы сексуального поведения. И они поданы в основах любой из всемирных религий.. Любые отклонения в них чреваты.. Но натуризм это не сексуальное действие!!! Конечно если в мозгу есть такое понимание. В ином случае затяжное возбуждение вуайериста на пляже, не имеющее выхода в виде семяизвержения, влечет в последующем возможность импотенции. Писал уже выше что вред не в обнажении а в возможных эмоциях вожделения.
    avatar
    Равик


    Сообщения : 104
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-06-03

    Не текстильщики, а сексуальные фетишисты Empty Re: Не текстильщики, а сексуальные фетишисты

    Сообщение  Равик Чт Июл 07, 2011 7:49 pm

    Еще о сексуальности натуризма.
    Пораскинув мозгами, прихожу к выводу, что интелект, будучи более поздним приобретением в эволюционном развитии человека чем инстинкты, всеж наверняка не способен полностью изменить или отменить их.. разум может только скорегировать природные наклонности.
    К чему я веду - в современном обществе встречаются индивидуумы как с генетически унаследованной полигамностью, так и с генетически унаследованной моногамностью. Это соответствует главному закону эволюции о наследственности и изменчивости (наверняка со мной согласятся все изучавшие эволюционное учение) Это целесообразно ибо уравновешивает с одной стороны закрепление признаков, а с другой - генетическую разнообразность внутри вида, достигаемую при полигамности..
    Так вот, те кто по своей природе полигамны, те всегда будут в женщинах видеть сексуальный обьект, тем натуризм конечно-же видится как лишний повод к приближении к своей инстинктивной цели - осеменения побольшего количества самок.
    Я вот по природе моногамен.. это не моя заслуга или достоинство, просто такая генетическая особенность.. Мне вполне хватает интима с женой и у меня нет потребности секса с многими женщинами.. будь они раздеты или одеты. Моногамных по своей природе кажется гораздо меньше в общей популяции, но позволю себе вольность предположить, что Вы, МиГ, тоже моногамны Smile))
    Это я все к тому, что натуризм асексуален именно для людей такой генетики и если Вам, МиГ, удалось бы собрать единомышленников, то все они на поверку окажутся именно моногамны Smile))

      Текущее время Пт Мар 29, 2024 2:34 am