Сверхзадача форума

    Поделиться

    путешественник

    Сообщения : 56
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2011-12-22
    Откуда : Россия (и не только)

    Re: Сверхзадача форума

    Сообщение  путешественник в Пн Янв 02, 2012 9:16 am

    МиГ пишет:
    путешественник пишет:
    что означает, в Испании с 1995 года нет никакого закона, запрещающего нудизм, в любом месте. Слышал, что в Германии примерно то же самое. В Америке только в двух штатах нудизм не преследуется законом. В остальных штатах за это полагается штраф. В России вы найдете ссылки на обнажение в статье про мелкое хулиганство. Также наказуемо штрафом.

    Ну Вы по сути подтверждаете мои слова. Но законов нет сегодня. И нет во многом потому, что и нудизма раньше никакого не было.
    На счёт Америки. Какой нудизм там запрещён? В общественных местах - даже не сомневаюсь. Но есть закрытые клубы. Вот например: http://www.rocklodge.com/ Клуб находится в штате Нью-Джерси. То есть нудизм на закрытых территориях - как раз натуризм в понимании большинства и там не запрещён.

    Нет, я не подтверждаю Ваши слова, а как-раз наоборот.

    В тех странах и штатах, где нет никакого упоминания о нудизме в законах, нудизм теоретически разрешен повсеместно. Таких стран очень немного: Испания, Германия и два штата в США.

    Частная территория регулируется владельцем территории, и законы он устанавливает сам. Например, в стране где нудизм законом запрещен (напр. в России, где он считается мелким хулиганством), вы можете практиковать нудизм у себя на участке сколько хотите. И наоборот, в Испании владельцы некоторых зон отдыха запрещают нудизм в пределах своих владений.


    Равик

    Сообщения : 104
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-06-03

    Re: Сверхзадача форума

    Сообщение  Равик в Пн Янв 02, 2012 3:44 pm

    МиГ пишет:
    есть закрытые клубы. Вот например: http://www.rocklodge.com/ Клуб находится в штате Нью-Джерси. То есть нудизм на закрытых территориях - как раз натуризм в понимании большинства

    Прошел по ссылке. Действительно все красиво: большая территория, водичка, комфорт и порядок. Во всяком случае так выглядит из рекламных фото.. В таких условиях отдыхать хотелось бы.
    Но всеж остаюсь при своем мнении: частные закрытые клубы это хорошо и отлично но при обязательном условии альтернативы - т.е. бесплатных общественных мест отдыха!
    Напрашивается сравнение вот хоть бы с медициной.. Частная медицина должна быть. Именно она позволяет собирать средства на привлечение высококлассных специалистов, закупку дорогостоящего оборудования, проведения дорогих исследований и т.д. Но и альтернатива в виде бесплатной социальной медицины необходима!! И, насколько я осведомлен, такая есть во всех европейских развитых странах. Пусть там комфорт похуже, пусть врачи менее титулованные, пусть ждать приходится дольше.. Но альтернатива необходима. Как предупреждение для частника - можно ведь пойти и в другое место.
    И кроме того, как писалось уже в другой ветке, натуризм всеж движение социальное, т.е. обнажение за закрытыми стенами на частной территории это всеж не натуризм в моем понимании.
    avatar
    МиГ
    Admin

    Сообщения : 256
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-23

    Re: Сверхзадача форума

    Сообщение  МиГ в Пн Янв 02, 2012 4:55 pm

    Равик пишет:
    Но всеж остаюсь при своем мнении: частные закрытые клубы это хорошо и отлично но при обязательном условии альтернативы - т.е. бесплатных общественных мест отдыха!
    Применимо к России-Украине как раз общественные в наличии, а закрытых нет. Как раз всё наоборот.
    Равик пишет:И кроме того, как писалось уже в другой ветке, натуризм всеж движение социальное, т.е. обнажение за закрытыми стенами на частной территории это всеж не натуризм в моем понимании.
    А что это тогда?
    И почему всё время акцент на "частные территории"? В обществе навалом общественных заведений, где гласно и негласно соблюдаются определённые правила: в большинство ресторанов не пустят в шортах, в театр не пустят пьяного и т.д. Почему в правилах пропуска на общественный натуристский пляж не может быть своих правил?

    путешественник

    Сообщения : 56
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2011-12-22
    Откуда : Россия (и не только)

    Re: Сверхзадача форума

    Сообщение  путешественник в Пн Янв 02, 2012 10:28 pm

    МиГ пишет:Почему в правилах пропуска на общественный натуристский пляж не может быть своих правил?

    Если организация зарегистрирована, имеет свой устав, и закрепленную за ней территорию, то почему нет?

    Однако в плане попирания административных статей закона, думаю у общественной организации меньше возможностей по сравнению с частником, поскольку закрепленная за организацией территория остается общественным местом. То есть, наверно, легко добавить новых ограничений, но отменить действие статей закона, относящихся к поведению в общественном месте, будет не просто.

    Равик

    Сообщения : 104
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-06-03

    Re: Сверхзадача форума

    Сообщение  Равик в Вт Янв 03, 2012 4:42 pm

    МиГ пишет:
    Равик пишет:
    Но всеж остаюсь при своем мнении: частные закрытые клубы это хорошо и отлично но при обязательном условии альтернативы - т.е. бесплатных общественных мест отдыха!
    Применимо к России-Украине как раз общественные в наличии, а закрытых нет. Как раз всё наоборот.
    А нету! В наших странах натуризму официально нету как в СССР не было секса когда то Smile
    Знаете когда были б? Вот если бы государство официально признало такую возможность - находиться в общественном (пусть и строго ограниченном) месте без одежды, если б оно хотя б табличку на входе на такой пляж разместило.. не говоря уже о минимальных удобствах типа урн или грибков для тени..

    МиГ пишет:
    Равик пишет:И кроме того, как писалось уже в другой ветке, натуризм всеж движение социальное, т.е. обнажение за закрытыми стенами на частной территории это всеж не натуризм в моем понимании.
    А что это тогда?
    И почему всё время акцент на "частные территории"? В обществе навалом общественных заведений, где гласно и негласно соблюдаются определённые правила: в большинство ресторанов не пустят в шортах, в театр не пустят пьяного и т.д. Почему в правилах пропуска на общественный натуристский пляж не может быть своих правил?
    Я совсем не против частных натуристских кемпингов или там домов отдыха! Я очень даже - за. И если б их комфортность соответствовала цене а цена эта соответствовала моему кошельку Smile очень охотно отдыхал бы там. И ес-но что владельцы таких зон отдыха имеют право устанавливать свои правила. И не пускать на территорию одиноких мужчин в том числе. Как говорится - хозяин - барин.
    Только я думаю, что должна быть альтернатива.
    Некоторые свои соображения постараюсь описать, только поищу подходящую ветку..

    путешественник

    Сообщения : 56
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2011-12-22
    Откуда : Россия (и не только)

    Re: Сверхзадача форума

    Сообщение  путешественник в Вт Янв 03, 2012 11:00 pm

    В стране, где натуризм официально запрещен, частный центр организовать намного проще и быстрее. Опасения насчет извращения принципов натуризма хозяином центра преувеличены. Если конечная цель - бизнес, то проблемы менее всего вероятны, так как хозяин будет ориентироваться на доход и привлечение клиентов. Дурные слухи ему ни к чему.

    Примером частного натуристского центра может служить El Fonoll, созданный бизнесменом Emili Vives в Испании в те времена, когда там еще штрафовали за появление голым в общественном месте.
    avatar
    МиГ
    Admin

    Сообщения : 256
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-23

    Re: Сверхзадача форума

    Сообщение  МиГ в Ср Янв 04, 2012 6:02 pm

    путешественник пишет:В стране, где натуризм официально запрещен, частный центр организовать намного проще и быстрее. Опасения насчет извращения принципов натуризма хозяином центра преувеличены. Если конечная цель - бизнес, то проблемы менее всего вероятны, так как хозяин будет ориентироваться на доход и привлечение клиентов. Дурные слухи ему ни к чему.
    Согласен. И это как раз имеет отношение к заголовку топика. Нельзя исключать, что рано или поздно некий чел. при деньгах решит организовать что-нибудь в России или в Украине. Естественно тогда он захочет поискать в сети инфу о принципах организации подобных пляжей или центров. И надеюсь этот форум может помочь в этом случае, как едва ли не единственный защищающий именно интересы организованного семейного натуризма. Остальные - апологеты дикого нудизма. Я не сильный противник Лиски или Утриша, но именно законы этих местечек там преподносятся как единственно возможные, что на самом деле далеко не так.

    путешественник пишет:Примером частного натуристского центра может служить El Fonoll, созданный бизнесменом Emili Vives в Испании в те времена, когда там еще штрафовали за появление голым в общественном месте.
    Кстати, читаем там:
    NOTE: In order to maintain a balance between men and women, access is limited for single men (please consult). Please try to come with your female partner or friend, or bring us a female client to compensate your access.

    И перевод:
    Для того, чтобы поддерживать баланс между мужчинами и женщинами, доступ ограничен для одиноких мужчин (проконсультируйтесь). Пожалуйста, попробуйте придти с Вашей партнершей, подругой, или привести нам женщину-клиента для компенсации вашего доступа.
    Это к разговору о демографических проблемах натуризма. http://naturism.forum2x2.ru/t42-topic Лишнее подтверждение.

    путешественник

    Сообщения : 56
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2011-12-22
    Откуда : Россия (и не только)

    Re: Сверхзадача форума

    Сообщение  путешественник в Ср Янв 04, 2012 7:41 pm

    please consult в данном случае означает - пишите, будем решать исходя из конкретных обстоятельств. То есть, ограничен - не значит не разрешен, но могут отказать на том основании, что на данный момент мужиков и так достаточно.

    Спонсируемый контент

    Re: Сверхзадача форума

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время Вт Окт 17, 2017 10:17 pm