Демографические проблемы натуризма

Многие пытались заглянуть в корень этого вопроса. Я читал много ответов и рассуждений, но по-моему, эта тема по-прежнему остается нераскрытой.

1) Почему такое преобладание мужчин? В форумах, клубах и местах натуристского отдыха соотношение мужчин/женщин от 2/1 до 10/1 (а в Серебряном бору и до 200/1, я думаю).

2) Почему практически нет детей на нудистских/натуристских пляжах? Отсутствие детей стимулирует еще большее их отсутствие. Приходишь с ребенком, и ему не с кем играть, так как вокруг одни большие дяди и тети.

В Европе несколько полегче, чем в России. Там все больше появляется семейных натуристских пляжей, а в натуристском поселке очень часто живут семьями. Но все равно, демографический сдвиг налицо, что очень сильно заметно по форумам.

Проблема давняя и хорошо известная. Почему так происходит, думаю, все прекрасно понимают. Ну возбуждает здорово мужчин обнажённое женское тело, вот и ходят дедкИ смотреть. Причём ходят стаями, и не особо скрывают иногда зачем пришли - что конечно неприятно. У женщин приоритеты другие.
С детьми ситуация похожая. Как не крути, а нудизм в последнее время становится всё более сексуальным. Нарваться на сцены секса на современных нудиках в последнее время становится все проще. Кто же детей в такие места поведёт.

Собственно и рецепты решения проблемы тоже хорошо известны. Это недопуск мужчин-одиночек. Там, где это правило реализуется и соотношение полов нормальное и с детьми люди ходят. В Европе этот принцип реализуется во многих небольших натурцентрах. Вот например сайт "Гид натуристских центров": http://www.guide-naturisme.org/afficheFr.php?lang=ru Открываем по одному и смотрим на иконки, в первую очередь на иконку, с двумя силуэтами - мужским и женским (при чём женский - пунктиром), если иконка перечёркнута, значит мужчины-одиночки не допускаются - видим, что это примерно в 70 %. При чём как правило в сравнительно небольших кемпингах чаще всего мужчины-одиночки не допускаются. В крупных же, коммерческих - запрета нет.
Путешественник, обратите внимание даже в Hôtel Vera-Playa запрет существует: http://www.guide-naturisme.org/affiche.php?centre=veraplaya&listcentres=*&lang=ru
Реализуется ли он на практике, думаю, Вам лучше известно.

Про Веру Плаю Отель - вот их вебсайт
hotel-veraplaya.com
- ничего там подобного не сказано. В форме заказа можно спокойно выбрать 1 чел. Есть только упоминание, что это семейный отель, но это все там пишут. Такая договоренность. Чтобы эта зона не превратилась во второй переполненный свингерами Кап-Даг. И вообще, в этой зоне 95% мест не в отеле, а в апартаментах. Еще приезжает много людей в кемпингах. Они вообще никаких правил не читают. Тем не менее с демографией там более-менее.

Если честно, Ваши идеи насчет дедков и секса - это я слышу впервые. Во-первых, именно престарелые натуристы всегда появляются парами. Во-вторых, как только на пляже располагается большая семья или несколько семей с детьми, секс автоматически исчезает оттуда. Озабоченным становится неприкольно, да и нарваться могут на весьма недружелюбные комментарии. Про то, что педофилы слетаются - это больше чем преувеличение. Реально людей с такой болезнью - один на миллион. Лично я еще ни разу не замечал подобного поведения.

путешественник пишет:
Если честно, Ваши идеи насчет дедков и секса - это я слышу впервые. Во-первых, именно престарелые натуристы всегда появляются парами.

Очевидно, Вы мало были на пляжах в России или Украине, мы с семьёй в свою очередь не были в Европе. Отсюда и разница, наверное. Впрочем, Вы кажется писали о Сер. Боре...

путешественник пишет: Во-вторых, как только на пляже располагается большая семья или несколько семей с детьми, секс автоматически исчезает оттуда. Озабоченным становится неприкольно, да и нарваться могут на весьма недружелюбные комментарии.

Знаете, я никогда ничего не пишу без причины. Лично нарывались на сексуальные действия при нашем сыне минимум 3 раза - в Коктебеле, Утрише и Бердянске. В Коктебеле не так явно, в других случаях приходилось просто уходить.

путешественник пишет: Про то, что педофилы слетаются - это больше чем преувеличение. Реально людей с такой болезнью - один на миллион. Лично я еще ни разу не замечал подобного поведения.

Честно сказать - не писал я, что педофилы слетаются на нудистские пляжи. Другое дело, что они гиперактивны в Интернете. Писал о многочисленных сайтах, под маской натуризма продающих фильмы для педофилов. Это факт.
Но раз уж заговорили об этом, практически каждый год в Лиске появляются педофилы, одного побили, в этом году тоже, пишут, был один.

Опять же, проблема в России в том, что на полицию в этом вопросе полагаться нельзя. А превращаться самому в силовую структуру - это значит нарушать закон. Применение силы для восстановления порядка в любой стране разрешено только полиции. Простым людям - только в ответ на применение силы (в порядке самообороны).

Однако, это - местные осложнения. Вопрос топика же более глобальный. Даже там, где с правопорядком все хорошо, проблема все равно остается.

Проблема преобладания мужчин на нат. пляжах России-Украины в общем низком уровне культуры в этих странах.
Женщины просто не уверены в своей безопасности. И пребывание на пляже для них из наслаждения превращается в тревожность и некомфортность.

У нас такая же ситуация, а точнее, еще хуже: есть один натур-пляж. Большой недостаток (и одновременно достоинство) - труднодоступность. Надо переходить вброд реку с неслабым течением, затем идти по девственному лесу примерно с 1 км. Сам пляж отличный - песок, мусора мало. Так вот, дам на нем очень мало - хватит на одной ладони пальцев. А вот мужиков - толпа.
Я сам пытался приводить дам, сходят разок - и все. Напрягает удаленность, трудности перехода. А одна даже сморозила: "а почему нет кафе?"
Думаю, причин много, на мой взгляд - в наших дамах. Очень высокого мнения они о себе! Все мои дамы - любят только уют квартирный и деньги. Больше им не надо ничего.
Ну и еще что плохо: т.к. дам нет, то педрилы стали считать этот пляж своим, так что нормальному человеку и прийти то уже некуда!

NikVE пишет:
Думаю, причин много, на мой взгляд - в наших дамах. Очень высокого мнения они о себе!

И молодцы!! Мнения этого они заслуживают. А мы - в свою очередь - должны им эти условия создать. Чтобы о другом месте отдыха они и не думали.

NikVE пишет: т.к. дам нет, то педрилы стали считать этот пляж своим, так что нормальному человеку и прийти то уже некуда!

Тоже распространённое явление, увы...

Насчёт множества причин - да, в общем-то так, но а по-сути причина-то одна - неорганизованность. Представим организованный закрытый натуристский пляж. Если складывается такая ситуация, начинаем не пускать мужчин без дам. Хочешь приходить - приводи подругу или жену, в идеале семью. Быстро всё наладится.

хотел бы с вами согласиться - но себе в убыток! Нету у меня дамы, которая хотела бы пойти на натур-пляж! И пока не предвидится. Так что мне организуют, в вашем случае, "от ворот - поворот!". Не все одиночки - педики или дрочеры. А дискриминация по разным признакам только вызовет недовольство и агрессию в ответ. Да, нужна организованность - тогда на пляже будут общепринятые нормы морали (с поправкой на профиль пляжа, что он для любителей загорать (а не трахаться на пляже на виду у всех, или рукоблудить, или быть педиком) в естественном виде).
Но это в нашей стране пока невозможно - тяжелое наследие тоталитаризма, когда и секса то не было! Мышление дикое у большинства, особеннно у властей (там и сидят одни старикашки, либо извращенцы-дерьмократы).

МиГ пишет: ...потому как в одиночку в любом случае идти не здорово. Женщинам - небезопасно, мужчинам - непристижно

Комплекс у вас наблюдается, уважаемый "Миг"! Причем с оттенками агрессивной ненависти! К одиночкам! Поверьте, на ненависти и агрессии мало что построить можно, а вот разрушить - да!

МиГ пишет: начинаем не пускать мужчин без дам.

И я вместе с NikVE (который меня опередил) к сожалению должен не согласиться.
К сожалению потому, как у меня есть семья, разногласий по приоритетах отдыха у нас никаких и мы почти всегда отдыхаем вместе. И мне проще всего поддержать тезу, что мол нечего одиноким мужикам на чужих жен пялиться.. Но: во первых действительно - а что если у кого по каким то причинам в данный момент разделяющей увлечение спутницы нет?..
А во вторых - и мы с семьей когда приезжаем в новое место где есть нат. пляж, так я в первый раз отправляюсь туда в одиночку. Так сказать в разведку.. Поглядеть насколько адекватный там народ.. Так я в том случае тоже одинокий мужчина...
Кстати я однажды именно в одиночку познакомился на нат пляже с оч. приятной парой, с которыми потом уже семьями очень приятно проводили все оставшееся время отдыха.
Так что не все так однозначно И не все семьи категорически не приемлют знакомство с одинокими мужиками ))

МиГ пишет:

NikVE пишет:
Думаю, причин много, на мой взгляд - в наших дамах. Очень высокого мнения они о себе!

И молодцы!! Мнения этого они заслуживают. А мы - в свою очередь - должны им эти условия создать. Чтобы о другом месте отдыха они и не думали.

Насчет: "и молодцы" - вот мое мнение.
я хожу на пляж один. Потому как все мои знакомые мадамы имеют "свое" мышление":
1) "на пляже - микробы и антисанитария!" (Была даже одна, к-рая требовала брать с собой 3 полотенца - для морды, для телеса и для ног!);
2) "загар вреден вообще, а для нежной кожи груди - особенно";
3) "на пляже - одни старперы - чего я при них оголяться стану?!";
4) "вообще не люблю ни воду, ни пляж!";
5) "идти далеко, нет асфальтовой дороги к пляжу (а также такси, автобуса, кареты и т.п.)";
И многое другое...
Большинству моих знакомых дам это совсем не нужно. Поэтому что, я не могу пойти на пляж один?! Сразу считаете меня озабоченным?
А если иду на пляж с хорошим знакомым, то окружающие считают нас уже голубыми!
И вот еще досада: из-за удаленности и труднодоступности на нашем пляже в основном мужики. Также и голубые бывают приходят отдельной компанией. Потому и нормальных натуристов тоже автоматически считают голубыми.
Проблема, как мне кажется, в мышлении женщин - он всегда по жизни думают, что если они - женщины, то им весь мир всем обязан - и на руках носить, и исполнять все их капризы, и то, и се! А за что их так "окучивать" надо?! За то что у вас есть только "тело"? И что мужику по физиологии от вас, женщин, "НАДО"?!
Так что, я думаю, мадам нет на пляжах по причине их стервозного характера. Молодых девченок на нашем пляже практически не бывает, есть несколько дам в возрасте, но они приходят в основном, по иным причинам ("хочется", а на них никто и не глядит - коровы да и только!).

NikVE пишет:

МиГ пишет: ...потому как в одиночку в любом случае идти не здорово. Женщинам - небезопасно, мужчинам - непристижно

Комплекс у вас наблюдается, уважаемый "Миг"! Причем с оттенками агрессивной ненависти! К одиночкам! Поверьте, на ненависти и агрессии мало что построить можно, а вот разрушить - да!

NikVE - это Ваше сообщение содержит признаки перехода на личности. На этом форуме - да собственно как и на многих других - это запрещено. Давайте обсуждать проблему, а не личности. Хорошо?
И по существу.
Проблема есть. На неё можно закрывать глаза, можно злиться, можно спокойно обсуждать. Предлагаю остановиться на последнем варианте.
Запрет на недопуск мужчин одиночек придумал не я. Он давно существует в различных вариантах в различных местах. Выше ссылка - и каждый может посмотреть, что запрет этот существует в большинстве европейских натуристских центрах.
Возник запрет неспроста. И именно потому, что многие нудистские пляжи стали напоминать мужские бани. Никто не против каждого в отдельности, удручает количество.
На счёт построить-разрушить. Мне ещё неизвестно случаев, чтобы какой-то пляж перестал существовать из-за этого запрета, или скажем не пляж, а какие-то банные тусовки например, где одиночек пускают с какими-то оговорками. Зато обратных примеров пруд пруди.

Запрет - это жестко. Но регулировать как-то нужно. Преобладание мужиков отпугивает женщин, и проблема усугубляется. Возможно ли найти компромисс? Например, помню было в одном ночном клубе - девушки бесплатно, а мужчины по билетам. По крайней мере, в отношении одиноких мужиков я бы билеты (и недешевые) ввел, причем, почасовые.

Есть еще другая сторона этого вопроса. Это неоправданная эротизация натуризма. Те самые псевдо-натуристские вебсайты, которые совершенно справедливо неприемлит МиГ, ее производят. Чем больше эротических фото так называемых "натуристок" гуляет по инету, тем больше мужиков слетаются на натуристские места отдыха, как моль на пламя, надеясь увидеть все воочию, и себя показать.

Может следует публиковать фотогаллерею пляжей как все есть на самом деле? Но, наверно, не сработает . Это конечно, отпугнет мужиков, но не привлечет и женщин, так как представив себя там, не каждая побежит искать себе там место с наилучшим обзором

путешественник пишет:
Может следует публиковать фотогаллерею пляжей как все есть на самом деле? Но, наверно, не сработает . Это конечно, отпугнет мужиков, но не привлечет и женщин, так как представив себя там, не каждая побежит искать себе там место с наилучшим обзором

мдя... это будет жесть. Как говаривал профессор Преображенский: "разруха в головах!". Если показать тех внешне уродов, к-рые составляют примерно 95% от всего контнгента пляжа, то это будет лучшая антиреклама натур-пляжам! В нашей стране культ алкашества. Отсюда нежелание заниматься красотой своего тела и поэтому - после 25 лет - уродины конкретные (особенно дамы)! Торчащие животы, обвислые бока, дряблая сморщенная кожа! Случайно в инете наткнулся на заметку одного существа мужеского пола: "как увидел все это на натур-пляже, так сразу себе зарок - ни ногой туда! Можно, извиняюсь, импотентом стать!"
И старость здесь непричем! Если нет ограничений по здоровью (а посильной физической активностью можно заниматься, если только у вас не последние стадии тяжелых заболеванний) то надо себя в форме поддерживать! Видел сюжет про одну культуристку: стройная, подтянутая и энергичная. Так вот, ей было 75 лет! И никакой дряблой кожи и обвислых боков. Конечно, она на напоминала 20-ти летнюю прелестницу, но и уродиной не была!
Вот для кого я бы полный запрет ввел, так это для тех, у кого фигура просто ужас! Причем не физические увечья (это несчастье), а именно по ожиреннию, алкоголизму и тупой лени!
И вот как реагитруют нормальные дамы на это: не хочу тут быть! Одни уроды! Так сказала моя дама-культуристка.
Причем они тоже отмечают, что мужиков больше, но не это их отпугивает в первую очередь (по крайней мере, если дама идет с попутчиком). А то, что не красиво там, нет привлекательности! И из-за уродов по телу! А затем уже другие проблемы. От лишних мужиков даму еще можно оградить: пришел вместе с ней, расположились немного поодаль (а наш пляж тем хорош, что растительность образует естественные ширмочки-укрытия небольшие) и отдыхаем. Большинство понимает нас, не суются назойливо, некоторые подходят, знакомятся, болтаем немного. Все очень учтиво и пристойно. Но вот вердикт уже в городе перед ее домом: "больше не пойду! Там нет красивых людей! Мне там неуютно!Вот на обычный пляж, где больше половины - молодые красивые люди - пойду, а туда - нет!"

Да в общем-то, разговоры о красивых и подтянутых телах ничего общего с натуризмом не имеют. В натуризме, помимо использования одежды когда она действительно нужна, есть еще один важный принцип: по англ. звучит body acceptance. По-русски, наверно, наиболее точным аналогом будет "принятие тела как оно есть". Именно этот принцип позволяет быть натуристом кому угодно, и не вводит натуризм в ранг дискриминации. (То есть, натуризм - он реально весь такой белый и пушистый )

Однако, я согласен, что чем больше людей будут понимать ценность своего собственного здоровья, тем лучше и для визуального восприятия друг друга, и для общения, и для качества жизни каждого человека в отдельности. Однако эти задачи - натуризм и здоровый образ жизни - идут в разных плоскостях и нигде (или почти нигде) не пересекаются. Человек с неидеальными формами тела смотрится одинаково неидеальным в купальнике или без. Даже, я Вам скажу из своего личного опыта, скорее наоборот, полная женщина не кажется такой полной, когда на ней нет купальника - наверное, потому что нет четких линий, служащих "точкой опоры" для глаза.

NikVE пишет:
И вот как реагитруют нормальные дамы на это: не хочу тут быть! Одни уроды! Так сказала моя дама-культуристка.
Причем они тоже отмечают, что мужиков больше, но не это их отпугивает в первую очередь (по крайней мере, если дама идет с попутчиком). А то, что не красиво там, нет привлекательности! И из-за уродов по телу! ........вот вердикт уже в городе перед ее домом: "больше не пойду! Там нет красивых людей! Мне там неуютно!Вот на обычный пляж, где больше половины - молодые красивые люди - пойду, а туда - нет!"

Этим "дамам" лечиться нужно. Это на полном серьезе.
У них извращенное мировосприятие и им нужно к психотерапевту. Хотя еще вопрос какое мировосприятие у самого психотерапевта

Эх не зря Экхарт Толле писал что мир переполнен психически ненормальными людьми...

путешественник пишет:Да в общем-то, разговоры о красивых и подтянутых телах ничего общего с натуризмом не имеют. В натуризме, помимо использования одежды когда она действительно нужна, есть еще один важный принцип: по англ. звучит body acceptance. По-русски, наверно, наиболее точным аналогом будет "принятие тела как оно есть". Именно этот принцип позволяет быть натуристом кому угодно, и не вводит натуризм в ранг дискриминации. (То есть, натуризм - он реально весь такой белый и пушистый )

Однако, я согласен, что чем больше людей будут понимать ценность своего собственного здоровья, тем лучше и для визуального восприятия друг друга, и для общения, и для качества жизни каждого человека в отдельности. Однако эти задачи - натуризм и здоровый образ жизни - идут в разных плоскостях и нигде (или почти нигде) не пересекаются. Человек с неидеальными формами тела смотрится одинаково неидеальным в купальнике или без. Даже, я Вам скажу из своего личного опыта, скорее наоборот, полная женщина не кажется такой полной, когда на ней нет купальника - наверное, потому что нет четких линий, служащих "точкой опоры" для глаза.

Со всем согласен. Одного только не понимаю: почему натуризм и здоровый образ жизни " идут в разных плоскостях и нигде (или почти нигде) не пересекаются"? По моему натуризм очень даже повышает уровень здорового образа жизни.
Во первых само пребывание обнаженным полезно. Во вторых натуризм помогает сформировать нормальное отношение к людям, к обществу да и вообще к жизни.. Лично я убежден, что натуризм увеличивает количество счастья, удовлетворенности жизнью.. (Не уверен, что понятно излагаю, но пока не нахожу слов для краткого объяснения..) Ну и в третьих тот факт, что твое тело доступно обозрению другими, уже дает стимул следить за собой: избавиться от лишних килограммов, следить за гигиеной, привести в нормальный тонус мышцы..

Равик пишет:По моему натуризм очень даже повышает уровень здорового образа жизни.
Во первых само пребывание обнаженным полезно. Во вторых натуризм помогает сформировать нормальное отношение к людям, к обществу да и вообще к жизни.. Лично я убежден, что натуризм увеличивает количество счастья, удовлетворенности жизнью.. (Не уверен, что понятно излагаю, но пока не нахожу слов для краткого объяснения..) Ну и в третьих тот факт, что твое тело доступно обозрению другими, уже дает стимул следить за собой: избавиться от лишних килограммов, следить за гигиеной, привести в нормальный тонус мышцы..

Не очень на это надейтесь. В странах, где натуризм существует давно, статистика показывает, что среди натуристов не больше идеальных тел чем в остальном мире. Сами сходите на какой-нибудь заграничный форум и посмотрите аватары-фотки тамошних натуристов. Думаю, найдете спортивную фигуру у одного на 500 человек, и скорее всего это будет женщина . Мужики начинают лениться, когда влезают по уши в свом дела, увлекаясь и забывая о спорте. Этому есть очень органичное объяснение. Когда человек занят делом и движется по пути к успеху - реальному или воображаемому, он испытывает удовольствие. Всякий отрыв от этого процесса, мало того что не так приятен, но он еще и рассматривается как нарушение собственных правил - отодвигание долгожданного момента получения результата. Я сам иногда забываю спорт на несколько месяцев, когда очень плотно нахожусь в "потоке". Правда, после все равно возвращаюсь Но последнее - это уже проблемы воспитания, я думаю.

Тело доступно обозрению и на обычном пляже, однако это не побуждает большинство к немедленным действиям по его совершенствованию.

Насчет повышения количества счастья... Вопрос очень тонкий. Думаю, причины тому у разных людей могут быть разными. Для меня, например, это счастье не делать глупостей, не выполнять глупых табу. Для другого сам факт возможности нарушать табу - уже счастье. Табу - у него в голове. Однако он их нарушает и ... никак не наказан! Восторг! Третий подсознательно радуется возможности видеть бесплатную эротику. Четвертый просто с детства не любил одеваться - мама замучила упреками о неуклюжести и медлительности.

не согласен, что пусть так все и остается - неспортивный состав натур-пляжа. Все это не добавляет привлекательности пляжу. На обычном пляже стариков маловато. В-основном, приходит молодежь, у которой с фигурами все пока ОК! А вот на натур-пляже как раз больше уже немолодых людей. Похоже, что так будет всегда.

NikVE пишет:не согласен, что пусть так все и остается - неспортивный состав натур-пляжа. Все это не добавляет привлекательности пляжу. На обычном пляже стариков маловато. В-основном, приходит молодежь, у которой с фигурами все пока ОК! А вот на натур-пляже как раз больше уже немолодых людей. Похоже, что так будет всегда.

Что бы прийти на нат. пляж и раздеться нужно иметь некоторый достаточно высокий уровень интеллекта чтоб суметь отмежеваться от стереотипов подавляющего большинства общества. Для этого нужно еще "созреть".. А молодежь зачастую ведется как раз на навязываемые стереотипы, что кстати и отображается повальным увлечением одной и той же модой, музыкой, стандартами поведения, внешнего вида и т.д.

Равик пишет:

NikVE пишет:не согласен, что пусть так все и остается - неспортивный состав натур-пляжа. Все это не добавляет привлекательности пляжу. На обычном пляже стариков маловато. В-основном, приходит молодежь, у которой с фигурами все пока ОК! А вот на натур-пляже как раз больше уже немолодых людей. Похоже, что так будет всегда.

Что бы прийти на нат. пляж и раздеться нужно иметь некоторый достаточно высокий уровень интеллекта чтоб суметь отмежеваться от стереотипов подавляющего большинства общества. Для этого нужно еще "созреть".. А молодежь зачастую ведется как раз на навязываемые стереотипы, что кстати и отображается повальным увлечением одной и той же модой, музыкой, стандартами поведения, внешнего вида и т.д.

...хотя с другой стороны, думаю нужно признать, что на пляжах и у нас и на Западе всеж достаточно и старых эротоманов, которые приходят ради "молоденькой клубнички".. Они умеют держать себя внешне в руках и не дрочить прям на пляже (да и возраст уже не тот))) но имхо приходят именно за этим
Ну что ж хрен с ними (извините)) пусть себе... )))

Равик пишет:

NikVE пишет:
И вот как реагитруют нормальные дамы на это: не хочу тут быть! Одни уроды! Так сказала моя дама-культуристка.

Этим "дамам" лечиться нужно. Это на полном серьезе.

Равик! И мы с Вами говорим после этого об уровне культуры. Да, с одной стороны жёсткие высказывания порождают какую-то ответную реакцию. Но давайте будем выше этого. Это замкнутый круг. Кто-то его должен прервать. Давайте попробуем начать с себя.

путешественник пишет:Да в общем-то, разговоры о красивых и подтянутых телах ничего общего с натуризмом не имеют.

На самом деле - да. Стремиться надо - да, но кого то укорять в этом (в неидеальной фигуре) - нет, однозначно. Другие ценности по определению.

Равик пишет:Что бы прийти на нат. пляж и раздеться нужно иметь некоторый достаточно высокий уровень интеллекта чтоб суметь отмежеваться от стереотипов подавляющего большинства общества. Для этого нужно еще "созреть".. А молодежь зачастую ведется как раз на навязываемые стереотипы, что кстати и отображается повальным увлечением одной и той же модой, музыкой, стандартами поведения, внешнего вида и т.д.

IQ выше среднего не есть отличительная черта натуристского сообщества. То есть, среди натуристов, конечно, есть очень умные (на мой взгляд) люди, но натуризм не далает гениев, и не гении делают натуризм. И вообще, любые сообщества, построенные на дискриминации, обречены изначально. Хочется надеяться, что это не про натуризм.

Повальное увлечение свойственно любому возрасту, смотря к какой возрастной группе изобретатели очередного бизнес-проекта подбирают ключики. Вспомните, например, финансовые пирамиды. Большинство попавшихся на них были люди старшего возраста - тихо как бараны несли деньги и покупали акции МММ и прочих.